FLY

Я понимаю, ты не можешь адекватно ответить на вопрос: будешь ты в такой ситуации фиксировать удар или нет?
Уже рад, что не ответил - пофигачу, нефиг высовываться.

FLY

поддерживаю

А разве такие доспехи сейчас допускаются на игры? Доспех же должен реально защищать. А от доспехов как украшений(то есть имитация доспеха выполненная из несоответсятвующих материалов недостаточной прочности) мне кажется игроки давно уже отказались. Если конечно не брать в расчет детей до 16 лет, которые только начинают играть. Но таких и бить то вообще страшно. Детям до 18 елт вообещ надо запрещать учавствовать в боевом контакте.

Отредактировано Иван (2007-03-02 12:28:55)

Угу. Наговорили всего правильно. Теперь вернемся к поставленному вопросу. Надо все это написать так, чтобы любой идиот понял, и ни у кого не возникло фразы типа "а я так понимаю, что ...". При этом, повторюсь, все приведенные параметры должны быть легко, быстро и однозначно контролируемы в полевых условиях.

Иван, ты написал про стрелы:
"Стрелы - смягчители в форме цилиндра или конуса. Расстояние до кончика стрелы от края смягчителя не менее 3 см. Диаметр смягчителя на конце - 3-4см. Ограничить максимальный вес стрелы.Вес пока затрудняюсь указать. Тщательно ошкуренные." Видимо нужно добавить про косое расположение волокон, про обязательное оперение, и из чего его сделать, про чертеж смягчителя и материал изготовления.....

Конечно же все это надо описывать. и получится эдак страница текста с рисунками только на одну стрелу. А так и должно быть. Чтобы все было максимально объяснено и  описано.

Отредактировано Иван (2007-03-02 16:19:46)

Делать предлагаю Алену + Иван... + Муха, чтобы не обижался, причем если в чем-то расходятся, то на суд общественности...
Даже если получится, что выходит страниц 20-30, то ничего, ради своей безопасности и чтобы на игры спокойно привозить все, игроки осилят.  Но только уж совсем не надо ограничения ставить, там, например только так или иначе, а допуски и посадки...

Отредактировано Освальд (2007-03-02 17:40:17)

Писать надо, только не очень получится. И, кстати, такие документы писались, и не единожды. Приведу ряд возможных проблем:

1. Фиксация удара. Несовместимые мнения по этому поводу.
2. Обязательность доспехов (и защитное снаряжение вообще). Тоже мнения противоположные.
3. Текстолитовые мечи. Я против, т.к. по бездоспешнику это больно, но, например, Хаген, начнет говорить про "интеграцию в общероссийское ролевое движение", и про то, что все так играют.  Мы с ним не договоримся.

Вобщем, можно еще про много чего говорить...

А готовый документ существует. Это боевые правила МТ, которые в том, или ином виде, используются и сейчас. Там относительно неплохо и безопасно про все написано. Однако, многих он не устраивает. Если хочешь, Освальд, попробуй написать свой....

Я же написал

Так поэтому и разработаем, чтобы не в угоду большинству, а безопасности меньшинства. Фиксация удара пусть и некрасивая, но не травмомопасная, не нравится -  в бугурт. Обязательность доспехов - туда же. Текстолитовые мечи - в топку Хагена, тула никогда не интегрировалась ни по каким вопросам, даже Кремль неправильно стоит.

Ну мне кажется что для короткоклинкового  проблема стоит менее остро. В связи с тем что процент боевых столкновений с  ККО гораздо ниже чем с  ДКО. Кинжалами затруднительно череп проломить или кость сломать.

Иван, конечно это так. Относительно ножей претензии следующие:
1) Есть режущий удар и кромка лезвия - бездоспешный противник или открытые участки тела (вопрос гладкости материала лезвия ножа и варианты "пила", "наждак", "бритва"; вопрос ширины скругления лезвия и вариант "бритва").
2) Есть колющий удар и острие лезвия - бездоспешный противник или открытые участки тела (вопрос острия лезвия и варианты "шило", "штемпель").
То есть видим, что помимо длинны лезвия и рукояти, наличия и отсутствия гарды, центровки очень важны показатели скругления острия, кромки а также материал, из которого изготавливается лезвие. Плюс - определение зоны поражения для ножа (наиболее частый запрет - вне зоны поражения голова и категорический запрет на режущий удар по горлу).
Касательно пневматики.
Важные характеристики оружия для мастера на играх это ёмкость обоймы и скорострельность. Также - величина и материал пули (кроме стандартных и центрованных пластмассовых и полиэтиленовых шариков калибра BB есть, например, свинцовые "колпачки" - для ТОЗовско-Ижевской пневматики, свинцовая дробь, которая также подходит для спортивной пневматики, пластмассовые пульки конусовидной формы (размер 5х9 мм) для детских пистолетиков, пластмассовые диски для многозарядных детских пистолетов из нашего детства, а также шарики различных размеров от 10 мм до теннисного - это всё снаряды для пневматики).
Мощность пружины, которая определяет начальную скорость полёта "снаряда", дальность оружия и, в конечном счёте, возможность травмоопасности в результате попадания "снаряда".
Не последнюю роль играет вопрос хрупкости пневматического оружия.  Спортивный "Байкал" можно кидать и швырять, мочить в воде, носить на ремне. Китайский "МП40" нужно аккуратно переносить, а то не дай бог стволом или обоймой зацепишься и как всё это сломается, а если уронишь пружина может соскочить или ствол треснуть...

Что б не разводилось дальнейшего говна про аирсофт, выскажу своё мнение. И предлагаю эту тему ЗДЕСЬ больше не трогать!!!

Полностью согласен (!)

Вот разжевал же Alen всё для вас, как для детей малых. (!) Ну что вам непонятного то? В страйкболе самая главная характеристика - это скорость шара, с известной массой, на выходе. Сказанно, что, наример, оружие не выше 140 тюна - это значит, что твой ствол должен выдавать не более 140м/с шаром 0.2г. Заряжаешь, тестируешь, а потом хоть 0.77г шары заряжай - дульная энергия останеться постоянной.

2Ufthang - дитятко, мля, малое...

Лучше б ты не касался этой темы (!) "не знаючи броду..."

Емкость обймы можно регламентировать к конкретной игре. Однако проще регламентировать носимый бойцом боезопас. Хотя эти оба ограничения встречаеться редко на играх и их сложно смоделировать - лучше не вникать так глубоко, тем более это не так  уж часто и принципиально.
Скорострельность - ну вот как ты ЭТО моделировать собираешься - я не знаю ))))) Дам справку: в основном у всего автоматического электрического оружия, которым можно пользоваться ролевику/страйкболисту скорострельность лежит в границах 400-600 выстрелов в минуту; реже более 700 - но это хорошие страйкбольные стволы; ещё реже - менее 300, но это уж совсем хилые китайские детские электропистолетики со слабым маторчиком и дальностью 5 метров, которые даже ролевики не покупают.
Потому выбор в основном небольшой. Да и скажу те по секрету - разница между 300 и 1200 выстрелов в минуту небольшая ТАк что на этом аспекте вообще не стоит заморачиваться (!)

О, да - до сих пор встречаються образцы, стреляющие жеванной бумагой. Тут срочно необходимо ввести ГОСТирование и строгий допуск на каждую игру

Двоешник, мля. Это хардбольная пневматика. Это вообще не из этой оперы (!) Оружие калибра 4.5мм разрешено ТОЛЬКО на хардбольных игрищах, а боеприпасы 4.5мм можно использовать только из соответствующего оружия. Таким образом это нас вообще не касаеться (!)

   О боги (!)   Да ты хоть такое оружие на играх видел? Я - ни разу (!) Особенно "с дисками из нашего детства". Найдёшь мне такой образец - я у тя его выкуплю, а то ностальгия мучает . Помню туда ещё можнор было монетки советские разяжать - так сказать бронебойный снаряд. Очень опастная штука - тетрадный лист пробивал помню  :fie: - такое оружие ни в коем случае нельзя пропускать на игры. Люди могут умереть ... со смеху.

Тоже очень редко встречающиеся образцы. Думаю по травмоопастности сравнимы с классом "дисковые_многозарядные_детские_пистолетИКИ_из_нашего_детства", т.е. очень опастны и подлежат обязательным измерениям скорости шара с точностью до десятых.

Ufthang я был лучшего мнения о тебе - я думал ты не страдаешь скалерозом. Как можно было забыть ПистолетИКИ С Присосачками? Выдь там тоже необходимо ввести строгое отслеживание массы снаряда (присосочки), иначе засос, оставляемыё вышеуказанным снарядом при котакте с целью (т.е. при присасывании присосочки), может быть фатальным (!)

В сложившейся проблемме с многообразием как самих приспособлений для стрельбы, так и всевозможных боеприпасов к ним я вижу лишь один лучик надежды - целлую группу сертефецированного и прошедшего испытания оружия и боекомплекта к ним, в большей своей массе калибр которого составляет меннее 8мм - ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ. Все исследования и испытания уже проведены

Неправильно - определяющим являеться не мощность пружины, дульная энергия (как прямое следствие - скорость вылета). Потому как она может быть одинакова и с пружиной 100 и 120.  Самый удобный фактор для суждения о травмоопастности - это скорость вылета (в сочетании с массой боеприпаса), а не приведённые два твоих.

Это все проблеммы владельца оружия -  раздалбал ствол, значит надо быть аккуратнее или брать более качественную продукцию. К безопасности остальных игроков этот пункт не имеет никакого отношения (при соблюдении пункта использования исправных образцов вооружения)

Аирсофт - он и в Китае аирсофт. Просто бывает хреновая китайская подделка под аирсофт, характеристики которого просто очень сложно узнать. Но это всё равно, что лук из лыжи.

Другого антуражного огнестрела ты не найдёшь. Потому как или калибр нужен тот самый с тенисный шарик, или использование защиты глаз. Или игра на свой страх и риск (и не только на свой) без очков. Или игра без огнестрела.